Ситуация в России

[Афанасьев Олег]

Это-то понятно. Вопрос - какие страны считать "средними"?

те, которые ниже развитых нижний предел средних - тут труднее конечно, потому как у одних стран GDP PC еще более-менее, но своих технологий нет. У других вроде свои технологии есть, но тот GDP PC зело низкий (Индия, Пакистан...)
Чисто субъективно для меня Беларусь и Иран - еще "средней руки", а что ниже - уже ой.

знаете о теории операторов и оперов?

в смысле "все украдено до нас"?

но даже в 90м году бабушка кормила свиней хлебом,

Так импортировали мегатоннами, вот и был хлеб. А также куча продукции стран СЭВ (то же ведь за нефть). И куча оборудования.

Нефть-матушка она такая коварная!;)

Угу. Так что остаюсь при своем мнении - наиболее корректно сравнивать темпы на интервалах между годами с примерно одинаковой ценой той бочки.

[gaiusoctavianus]

те, которые ниже развитых нижний предел средних - тут труднее конечно, потому как у одних стран GDP PC еще более-менее, но своих технологий нет. У других вроде свои технологии есть, но тот GDP PC зело низкий (Индия, Пакистан...)

Ну если уж говорить о цифрах, то почему бы не применить математику?

Чисто субъективно для меня Беларусь и Иран - еще "средней руки", а что ниже - уже ой.

Ну вот ради этого даже не стоит стараться.

в смысле "все украдено до нас"?

Нет. Погуглите. Теория о распаде СССР. В то, что я знаю очень неплохо вписывается. Более того как-то автор дал своё видение развития ситуации году в 2010м. То, что происходит сейчас очень вписывается в то, что он сказал.

Так импортировали мегатоннами, вот и был хлеб.

Вы же сами сказали, что нефть упала и перестали закупать мегатоннами...

И куча оборудования.

Ну это-то на хлеб никак не влияло. А зачастую скорее влияло на его отсутствие.

Угу. Так что остаюсь при своем мнении - наиболее корректно сравнивать темпы на интервалах между годами с примерно одинаковой ценой той бочки.

Это неверно. Это динамический процесс. С заметной инерцией. А потому его стоит рассматривать только в динамике.

[gaiusoctavianus]

Афанасьев Олег, http://www.rbc.ru/economics/12/09/2017/59b7b4149a794757220572be

Особенно умиляет: Оптимистичные цифры Росстата в первом полугодии во многом были получены благодаря косвенным оценкам — «за счет досчета объема инвестиций, осуществляемых субъектами малого предпринимательства, а также ненаблюдаемых прямыми статистическими методами»

[Афанасьев Олег]

Вы же сами сказали, что нефть упала и перестали закупать мегатоннами...

Я писал, что импортировали очень многое, начиная от хлеба мегатоннами, и когда упала валютная выручка - начались с этим всем проблемы, но в силу понятных причин именно хлеб продолжали закупать мегатоннами.


https://www.politforums.net/monarch/1364018328.html

Ну если уж говорить о цифрах, то почему бы не применить математику?

ну примените, и какой у вас результат деления на развитые - средней руки - отстающие ?

[zorki]

именно хлеб продолжали закупать мегатоннами.

Интересно, до какого года? Что-то я весной 1991года в Орехово-Зуево носился по магазинам в поисках хлеба и его нигде не было, пришлось мотаться в Москву и везти от туда даже хлеб!

[gaiusoctavianus]

ну примените, и какой у вас результат деления на развитые - средней руки - отстающие ?

Если считать среднее значение, то это только первая десятка. Даже Германия туда не попадает. Разумеется нужно считать медианное значение, но тогда РФ отстаёт от той же Аргентины/Польши на треть примерно...

[Hindi]

В России будет зарегистрирован товарный знак «Сделано в тюрьме».

https://www.znak.com/2017-09-22/v_rossii_poyavitsya_tovarnyy_znak_sdelano_v_tyurme

Будет хоть гарантия, что товар российский.

А то читаешь - Сделано в России, а ниже - Made in P. R. C.

[Hindi]

Чем закончил патриотичный фермер Олег Сирота

Кто не слышал об Олеге Сироте, который пару лет назад заявил, что накормит всех своим сыром и что, благодаря российским анти-санкциям, наше сельское хозяйство сегодня – это клондайк для российских фермеров? Его видеоролики и передачи о нем по ТВ ежедневно мельтешили в новостных лентах. Одни их названия чего стоят:
- "И на весь российский мир мы под Истрой варим сыр!"
- "Люди снова гордятся Россией!"
- "Свой ответ я на санкции дам: страна получит русский пармезан".
- "Меркель, ты это… давай там, держись! Не сдавайся! Не отменяй санкции!"
- "Над сыроварней фермера Олега Сироты поднят флаг Новороссии»"… ну и т.д.

Потом как-то об этом фермере перестали говорить и вот, новая публикация, где Олег Сирота, теперь уже с горечью, повествует: «Как я остался без коров и трактора»… И нет уже в его словах сарказма относительно Меркель, помалкивает он и о флаге Новороссии, а вот возмущений по поводу того, что обещали ему по госпрограмме по поддержке сельхозпроизводителя, да из обещанного ничего не предоставили, - больше чем достаточно. И ещё у Олега Сироты образовалась «финансовая дыра» в 4 миллиона рублей, которую он собирается покрыть хождением с протянутой шапкой.

http://besttoday.ru/posts/14677.html

[Афанасьев Олег]

об этом фермере перестали говорить

Не в одобрение и не в осуждение, просто констатирую факт - в России фермеры, как самостоятельные субъекты хозяйствования, не жизнеспособны. Только если как субподрядчики у крупных АПХ.

Что же до сыров - может не так быстро как фермеры, но крупные производители то же занялись освоением ниши дорогих сыров, вот вам и пожалуйста - бри и камамберы российского производства, в том числе и "президент", на полках российских магазинов.
При этом качество - стабильное и соответствует тому импорту, что был до санкций.
А вот фермерские поделки - как-то брал пару раз на пробу - просто выкидывал.

[gaiusoctavianus]

Hindi, ну в первоисточнике всё же немного не так. Да и балбес он, этот "программист". И строит он судя по всему обыкновенную афёру. У человека ничего нет. АБСОЛЮТНО ничего, даже знаний по сх и тем более по сыроварению, а он уже "предзаказы" собирает с предоплатой. "Страна непуганных идиотов!" (с)
Тут тоже попал на сюжет. Какой-то крендель продал в РФ всё, что мог и переехал в крым. Тоже сыр делать. И так его рекламировали в новостях. Потом правда сказали, что сей сырной магнат производит аж 200 кг (ДВЕСТИ КИЛОГРАММ!!!) своего "чудо-сыра"!!!

Добавлено спустя 5 минут 8 секунд:

Не в одобрение и не в осуждение, просто констатирую факт - в России фермеры, как самостоятельные субъекты хозяйствования, не жизнеспособны. Только если как субподрядчики у крупных АПХ.

А Вы задавали себе вопрос - почему?

"Что же до сыров - может не так быстро как фермеры, но крупные производители то же занялись освоением ниши дорогих сыров, вот вам и пожалуйста - бри и камамберы российского производства, в том числе и "президент", на полках российских магазинов.
При этом качество - стабильное и соответствует тому импорту, что был до санкций."
Это Вы так шутите!? Вы цены на это чудо видели!? Я лучше на наш рынок схожу, где торгуют санкционкой

А вот фермерские поделки - как-то брал пару раз на пробу - просто выкидывал.

Ну "фермеры" тут не при чём. Мода сейчас такая. Вон, в гудвилле за ПСЕВДО фермерской шнягой целые очереди стоят. Да и тот же стерлигов окучивает народ. Есть спрос - будут и мошенники.
Хотя да. Те же отечественные овощи появились. Да и неприлично дёшево. Видать серьёзно дотируют те же огурцы по 27 рэ

[TAB]

Не в одобрение и не в осуждение, просто констатирую факт - в России фермеры, как самостоятельные субъекты хозяйствования, не жизнеспособны.

Вы одно важное слово пропустили - "в путинской России". Впрочем и в советской тоже.

[gaiusoctavianus]

Впрочем и в советской тоже.

Немного вступлюсь ради справедливости. Фермеров, конечно в СССР в полноценном понимании не было. Однако сх предпринимательство годов с 70х если и не поощрялось, то и не запрещалось. Не скажу за весь СССР, но и на Кубани и в центральном нечернозамье частники выращивали и скотину на мясо и овощи и фрукты, держали пасеки. Зарабатывали на этом достаточно много - в 80х легко покупали машины и кооперативы. Потом, уже с начала 80х были всякие бумажки типа поддерживать частников-крестьян. Знаменитые Луховицкие огурцы как раз лет 40 назад и возникли. И приехать частнику торговать на ЛЮБОЙ рынок Москвы не было никаких проблем. Берёшь в сельсовете справку и вперёд! Это я уж молчу про множество различных заготконтор. Цены там, правда были заметно ниже, принимали они не всегда и не у всех, но зато не придирались к качеству. Сейчас свою продукцию можно сдать только за гроши монополистам-перекупщикам. Спрос на частные овощи весьма ограничен - у людей банально нет денег покупать те же огурцы по 200 рэ. Хотя справедливости ради изменилась и структура питания. Уже никто не покупает овощи мешками для консервации. Таким образом есть как объективные причины,так и субъективные.
Ну а настоящее фермерство... Это просто адов ад в наших условиях...

[Афанасьев Олег]

А Вы задавали себе вопрос - почему?

общие проблемы малого бизнеса.
когда пользуются любой недоговоренностью в законах, что бы фактически обманывать потребителя.

Как следствие - те законы и писанные правила множатся, и если крупняк может их отслеживать и держать в штате лаборатории - юристов -
и т.д., то мелкий производитель выкручивается... как умеет.

и в случае чего одна конторка закрывается, вместо нее открывается такая же.

В итоге текущая тенденция во всех более-менее массовых сферах - крупные сети и производители вытесняют мелочь.

парикмахерские, изготовление ключей и подшив брюк - остаются.

[TAB]

общие проблемы малого бизнеса

Половина работающих американцев занята именно в малом бизнесе. И более 60% новых рабочих мест создается там именно в малом бизнесе.

Так что это не "общие проблемы малого бизнеса", а сугубо частные.

[Афанасьев Олег]

американцев занята именно в малом бизнесе

Ну так про то и речь, что у американцев-европейцев "этическое ведение бизнеса" давно воспитано и они могут обходиться без большого количества писанных правил, но с четким пониманием, что за любой ущерб/обман засудят до банкротства (несколько идеализированно).

Кстати, Олег Сирота вновь всплыл

Строительные работы уже начались. Завод планируется построить к 2019 г., он рассчитан на переработку 30 тонн молока в сутки. В интервью Dairy News Олег Сирота сказал, что оборудование и технологии уже куплены, подписаны все нужные договоры. Новости России http://news-russia.info/2017/10/02/oleg-sirota-so ... ko-narastit-proizvodstvo-sira/

http://news-russia.info/2017/10/02/oleg-sirota-so ... ko-narastit-proizvodstvo-sira/

Но вряд ли он сможет противостоять мощным компаниям, перерабатывающих молоко тысячами тонн.

[TAB]

Ну так про то и речь, что у американцев-европейцев "этическое ведение бизнеса" давно воспитано

Нет, речь о том, что установившийся в РФ режим противоречит национальным интересам. В т.ч. препятствует развитию МСБ.

[gaiusoctavianus]

общие проблемы малого бизнеса.
когда пользуются любой недоговоренностью в законах, что бы фактически обманывать потребителя.

Ну вот. Мы сейчас говорим о конкретном виде предпринимательства - фермерстве. Хотелось бы услышать - какими лазейками и недоговорённостью в законах пользуются рядовые фермеры, чтобы обманывать потребителя. Более того - по идее данное поведение должно давать существенное преимущество и бизнес должен пахнуть и цвесть. А оно вона как - скорее наоборот.
А вообще-то весьма у Вас показательная т. з. - "то, что Вы не сидите это не Ваша заслуга, а наша недоработка"... Так и тут: "то, что ещё Вам не запретили это "лазейки и недоговорённость""...

В итоге текущая тенденция во всех более-менее массовых сферах - крупные сети и производители вытесняют мелочь.

Совершенно не поэтому. Это тенденция общемировая и совершенно нормальная и естественная. Но мы говорим именно о фермерстве. Там ситуация совершенно иная.

Как следствие - те законы и писанные правила множатся, и если крупняк может их отслеживать и держать в штате лаборатории - юристов -
и т.д., то мелкий производитель выкручивается... как умеет.

Насколько я сталкивался - малый бизнес как раз наоборот более хорошо разбирается в необходимом законодательстве. Ибо это для них вопросы жизни и смерти.

"Ну так про то и речь, что у американцев-европейцев "этическое ведение бизнеса" давно воспитано и они могут обходиться без большого количества писанных правил, но с четким пониманием, что за любой ущерб/обман засудят до банкротства (несколько идеализированно)."
Да не в воспитании дело... Средняя полоса. Обычный райцентр. К местному предпринимателю просто приходят из администрации и прямо говорят: "с..бись отсюда". А через пару месяцев там открывается известный сетевик... И так ВЕЗДЕ.

Кстати, Олег Сирота вновь всплыл

Ну некоторых аферистов очень трудно потопить. Тем более если работает на хорошо унавоженной почве псевдопатриотизма.

[Dmitry]

Восстановление смертной казни и железный занавес: Чиков спрогнозировал «​контуры нового срока Путина»

[Hindi]

Dmitry, похоже на правду так и снилось

[gaiusoctavianus]

Dmitry, будет невесело, но товарищ явно перебирает. Хотя такие статьи и полезны. Может хоть кто-то задумается.

Касперскому кирдык. Вот так просрать дело всей своей жизни? Он явно идиот... Вслед за ним пойдёт др Веб, файнридер и прочие программные продукты из эрэфии... Репутация это вещь, которую трудно заработать, но элементарно просрать.
"О шпионаже через «Касперского» США узнали от взломавших его служб Израиля"

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/business/11/10/2017/59dd7d5f9a794738f53ca6c6?from=main

Добавлено спустя 2 часа 28 минут:
Афанасьев Олег, "ВВП Европы во втором квартале 2017 года впервые показал рост во всех без исключения странах Евросоюза.
По сравнению с соответствующим периодом прошлого года ВВП ЕС увеличился на 2,4% (в зоне евро - на 2,3%).

Десятка европейских лидеров по росту ВВП:

Румыния 5,7%
Словения 5,2%
Эстония 5,2%
Латвия 4,8%
Чехия 4,7%
Литва 4,0%
Швеция 3,9%
Нидерланды 3,8%
Болгария 3,6%
Хорватия 3,4%

На последнем месте Греция (но и там рост на 0,8%).

Причем темпы роста ВВП ЕС ускоряются. Если в 3-м квартале 2016-го года это было 1,9%, в четвертом 2,0%, в первом квартале 2017 года 2,1%, то во втором квартале - уже 2,4% (в годовом выражении)."

Добавлено спустя 1 минуту 44 секунды:
Темпы роста ВВП РФ. Как говорится - не прибавить ни убавить...