Ситуация в России

TAB M
TAB M
Возраст: 59
Репутация: 59
С нами: 12 лет 1 месяц

Сообщение #281 TAB » 29.02.2016, 14:11

Афанасьев Олег писал(а):немного утрированно, но как то так:

Спасибо, я это читал несколько лет назад и, надо сказать, не без удовольствия. :)
Вот только с реальностью сие произведение не соотносится от слова никак. Зато хорошо соответствует прошлым занятиям автора: распилом советской инфраструктуры на металлолом и прочее вторсырье. Т.е. имеет место некоторая рефлексия на почве угрызений собственной совести, как и все прочие страшилки по поводу продажи наших скреп проклятой Америке.

ReMember M
ReMember M
Репутация: 48
С нами: 12 лет 1 месяц

Сообщение #282 ReMember » 29.02.2016, 14:51

тв вразнос пошло
Елена-Елизавета Шадчнева
20 ч · Санкт-Петербург, Россия ·
Прочитала коммент в сети, не поверила. Решила сама посмотреть. Местами на ускоренной перемотке, но посмотрела, все подтверждаю. 27 февраля 2016 года. Главный выпуск новостей в 21 час на главном (Первом) канале страны:
1. Новость №1. Плохое поведение некого актера Николаева, скрывшегося с места ДТП – 5 минут.
2. Пресс-конференция в Минобороне РФ о перемирии в Сирии – 4 минуты.
3. Снова Сирия. Боевики ИГИЛ обстреляли несколько городов на границе с Турцией. - 3,5 минуты.
4. Опять Сирия. Переговоры между властями и сирийской оппозицией в ООН. – 30 секунд.
5. Не поверите, но Сирия. Лавров и Керри обсудили ситуацию в Сирии по телефону. – 17 секунд.
6. Не смешно, но снова Сирия. В МИДе прокомментировали высказывание представителя Госдепа США. – 1,5 минуты.
7. Конечно, опять Сирия. Сюжет про героическое курдское ополчение, которое сражается с террористами, и фашистов-турков, которые этих курдов целыми семьями уничтожают. Короче, геноцид. - 4,5 минуты.
Итого – почти 20 минут непрерывного бреда о проблемах стран Западной Азии и Северной Африки. И ни слова о России…
В это самое время на шахте «Северная» в Воркуте погибали люди, а их родные и близкие, наверняка, с замиранием сердца ждали новостей о спасательной операции. Но новостей все не было и не было…
Наконец, рассказали и о них…
Как всегда бодрым голосом, Катюша Андреева отрапортовала о переброске на шахту «робото-технических комплексов» МЧС. Восьмой новостью, в 30-секундном сюжете.
Уже утром пришли вести, что при новом взрыве на шахте погибло 5 горноспасателей, а у 26-ти оставшихся под землей горняков больше нет шансов…
Вспомнили в новостях и убитого год назад Бориса Немцова. Девятой новостью, в 40-секундном сюжете. Да, дело, по версии Первого канала, уже давно раскрыто, если что. Тем не менее, 7,5 тысяч человек (по данным МВД) пришли на шествие в Москве, которое власти любезно разрешили. Слава Богу, обошлось без происшествий, хотя бы.
Дальше, как обычно:
9. Полиция США расследует жестокое убийство семьи, дети из которой были, возможно, усыновлены в России. – 2,5 минуты.
10. В Польше прошел марш правых радикалов. Местные жители возмущены. – 4,5 минуты.
11. День Сил специальных операций РФ 27 февраля. Крутой праздник крутых парней. – 4 минуты.
12. О «прекрасном». На территории снесенного ТЦ «Пирамида» в Москве уложили асфальт. – 30 секунд.
13. Новости «культуры». В Милане началась неделя моды. Все идеи они сперли в России, естественно. У посетителей фурор. – 4 минуты.
Все.
Экономический кризис в РФ, рост цен, падение жизненного уровня, социальные протесты и прочее – мелочи, о которых в новостях вообще говорить не стоит, похоже.
Это, в принципе, все, что вам нужно знать о защите русскоязычных в России.

Афанасьев Олег M
Афанасьев Олег M
Возраст: 52
Репутация: 0
С нами: 10 лет 3 месяца
Откуда: Москва/Уфа

Сообщение #283 Афанасьев Олег » 29.02.2016, 15:06

TAB писал(а):по поводу продажи наших скреп проклятой Америке

Да не нужны наши скрепы Америке, да и ресурсы - в общем то тоже.
разве что РВСН ликвидировать.
Анархия и бардак будут сугубо нашей внутренней проблемой.
как в Сомали или Ливии.

TAB писал(а):с реальностью сие произведение не соотносится от слова никак

обычное кархование, только не на почве "до чего доведет страну фигляр ПЖ",
а на почве до чего доведут либерал-казнокрады и беспечность с кредитами.

Lotto писал(а):Неужто ЕР?

а то :lol:

TAB M
TAB M
Возраст: 59
Репутация: 59
С нами: 12 лет 1 месяц

Сообщение #284 TAB » 29.02.2016, 15:38

Афанасьев Олег писал(а):Да не нужны наши скрепы Америке, да и ресурсы - в общем то тоже.
Анархия и бардак будут сугубо нашей внутренней проблемой.

Тогда вы сами себе противоречите: опасения вида "Явлинский продаст Россию за пост президента" совсем не вяжутся с никому ненужностью наших скреп и ресурсов. Кроме того, почему это анархия и бардак будут нашей внутренней проблемой, коли они будут в собственности Америки после их продажи Явлинским? :D

Афанасьев Олег M
Афанасьев Олег M
Возраст: 52
Репутация: 0
С нами: 10 лет 3 месяца
Откуда: Москва/Уфа

Сообщение #285 Афанасьев Олег » 29.02.2016, 16:00

TAB писал(а):опасения вида "Явлинский продаст Россию за пост президента" совсем не вяжутся с никому ненужностью наших скреп и ресурсов.

Вряд ли в лучших домах Бостона и Филадельфии волнует что-то большее, чем угроза перехода ЯО в неконтролируемые руки.
Так что Григорий сольет недобитое ЯО, санкционирует люстрирование силовиков, после чего остатки будут мало кому интересны.
Вытаскивать ресурсы через пяток таможен независимых атаманств - слишком дорого встанет.
Ну может какие то очаги цивилизации будут вокруг порта Сабетта (если его к тому времени достроят).

Это все в случае успешного американского внезапного удара, других шансов у Явлинского нет.
Вероятность этого удара я оцениваю крайне низко.
В Голливуде сильно против - им еще терминатора 6,7,8 снимать - а отсутствие ядерной России подрывает всю идею фильма на корню :)
Кстати сюжет для терминатора 6 - скайнет отправляет в прошлое киборга, который становится президентом России и воссоздает РВСН :)

TAB M
TAB M
Возраст: 59
Репутация: 59
С нами: 12 лет 1 месяц

Сообщение #286 TAB » 29.02.2016, 16:19

Афанасьев Олег писал(а):Так что Григорий сольет недобитое ЯО, санкционирует люстрирование силовиков, после чего остатки будут мало кому интересны.

Т.е. это и есть все ваши скрепы: ЯО и силовики?
В таком случае, если их слить так оно только к лучшему будет. Может наконец появится вместо них чтонить разумное доброе вечное. Когда-нибудь.

Афанасьев Олег M
Афанасьев Олег M
Возраст: 52
Репутация: 0
С нами: 10 лет 3 месяца
Откуда: Москва/Уфа

Сообщение #287 Афанасьев Олег » 29.02.2016, 16:38

TAB писал(а):Т.е. это и есть все ваши скрепы: ЯО и силовики?

я вообще смутно представляю, что там народ разумеет под скрепами.

TAB писал(а):их слить так оно только к лучшему будет.

вот кстати из того же Атоми:

Когда электричество еще работало, по ящику незадолго до Этого начали уж очень рьяно грузить, что де никак у нас не получается нормально управляться со своим оружием - атомными бомбами, ракетами и прочей дрянью. Грузили, конечно и раньше - но тут уж совсем москвичи расстроились; как ни включишь, так обязательно какая-нибудь симпатичная дикторша или американский профессор чуть не рыдает: и как у нас все плохо лежит, а нормально чтоб охранять - денег, мол, нету, и в ближайшее время не будет - а все потому, что не с нормальными странами дружим, а со всякими беспредельщиками. И так не меньше полгода плачут и плачут, плачут и плачут. Так достали эти ихние сопли...

вное внимание при этом следует обратить на неукоснительное соблюдение Прав Человека, - подчеркнула госпожа Президент. Теперь вопрос задает Паскаль Леви, "Дю Монд". Он спрашивает, надо ли это понимать так, что по истечении срока мандата Временной Администрации - России будет возвращен государственный суверенитет, и если так, то каким видится конкретный механизм передачи. Госпожа Президент благодарит журналиста за столь своевременно заданный вопрос, и отмечает, что как раз собиралась затронуть данную тематику. Прошу прощения, - говорит госпожа Президент, - но в наше время глобальных вызовов, которые ставят перед нами всеми как топливный кризис, так и международный терроризм, никому не стоит надеяться решить свои проблемы в одиночку. Мы никогда не добьемся процветания, разделяя людей искусственно возводимыми барьерами - и доставшееся нам в наследство от авторитарного по своей сути 20-го века понятие "суверенитета" - один из таких искусственных барьеров, встающих на пути свободного обмена идеями, товарами, да просто общения людей из разных уголков Земли.
...
Что вы думаете по поводу необходимости для народов России так называемого суверенитета - стоят ли политические амбиции кучки ретроградов того, чтоб им в жертву приносилось будущее великой нации?
...
приоритетом для любого здравомыслящего человека является свобода. Весь мой жизненный путь гражданина, общественного деятеля, политика, приведший меня на эту трибуну, каждый его шаг является тому доказательством. - Никита пережидает аплодисменты; продолжил: ...Та неоценимая поддержка, все эти годы оказываемая мировым сообществом нам, людям доброй воли России, наконец привела к закономерному результату - народ России выбрал свободу! И больше никому не удастся заморочить людям головы - достигший свободы человек с презрением отвергнет призывы экстремистов, все еще, к сожалению, раздающиеся порой у нас в России; и никогда не станет сторонником ограничения чьей-либо свободы! Зачем нам тащить с собой в будущее ржавое от крови наследство прошлого? Ведь в наши дни ни для кого не секрет, что так называемый "суверенитет", наряду с армиями, тайными полициями, и прочим ГУЛАГом - шутит Никита, и зал охотно реагирует на его юмор, - есть не что иное, как инструменты подавления личности, теряющие свою актуальность в условиях истинной демократии, победившей наконец тот лицемерный кровавый режим, рядившийся в демократические личины. Итак, я призываю каждого россиянина прислушаться к голосу совести, и выбрать..

TAB M
TAB M
Возраст: 59
Репутация: 59
С нами: 12 лет 1 месяц

Сообщение #288 TAB » 29.02.2016, 17:03

Афанасьев Олег писал(а):вот кстати из того же Атоми:

Еще раз: это талантливое произведение суть лишь рефлексия на угрызения собственной совести. Ибо сам автор, за некоторое время до его написания, активно участвовал в разрушении оставшейся с советских времен инфраструктуры. Т.е. прогностической силы относительно действий "мирового сообщества" и гипотетической "Временной Администрации" оно не имеет, т.к. экстраполирует ситуацию совсем иного рода, как раз того, чего "либерал-казнокрады" хотят избежать. К слову, ярлык "казнокрады" к либералам даже при большом желании не навесить, ибо от казны они далеко. Это ежели придерживаться фактов и логики.

gaiusoctavianus
Аватара
gaiusoctavianus
Репутация: 32
С нами: 12 лет 1 месяц

Сообщение #289 gaiusoctavianus » 29.02.2016, 18:59

Lotto писал(а):Этот придурок по жизни, еще с конца 80-х, очень любит говорить, но ни хрена не желает делать. Его вполне устраивает роль говорящей башки в телевизоре, и именно ее он и играл всю постсоветскую жизнь.
Во! Ровно то, что я уже почти 20 лет говорю про него! :D

Афанасьев Олег писал(а):Расписывают в восторженных тонах некое идеально-сферическое состояние,
когда Россия - демократическая, мэры городов ездят на работу на велосипедах, каждая копейка идет в дело после конструктивных обсуждений, инвесторы вылизаны вниманием власти и наперебой открывают высокотехнологичные производства.

и никаких идей, как может произойти трансформация из текущего состояния к желаемому.
Ну кроме как "главное скинуть Януковича, хуже уже не будет"(С).
Если играть с шулерами, то и результат будет строго соответствующим. С шулерами стратегия должна быть совершенно иная.

Афанасьев Олег писал(а):Ну вот и кто вышвырнет хунту? Военная полиция стран НАТО?
Кто будет трясти силовиков? А если они вас?
Исторический опыт подсказывает, что первые, кто разбегаются - как раз те, кто давал клятвы "защищать до последней капли крови" :lol: Вон, Владимир Владимирович не даст соврать - опыт весьма богатый! :lol:

Афанасьев Олег писал(а):Ну если меня относить к государственникам -
То я вижу вариант, что ВВП оставит свой пост не конкретному имярек, а парламентской партии, по образцу некоторых стран ЮВА.
(вполне кстати, экономически успешных)
И премьеры будут меняться часто, на вождей не потянут, а вот курс будет стабильным.
Вам бы НФ писать - романы стали бы бестселлерами!;)
Хотя... В экономике стабильность называется иначе: СТАГНАЦИЯ! :lol:

Добавлено спустя 6 минут:
Афанасьев Олег писал(а):Анархия и бардак будут сугубо нашей внутренней проблемой.
как в Сомали или Ливии.
Как избежать подобного сценария? Ваши предложения?

Афанасьев Олег писал(а):В Голливуде сильно против - им еще терминатора 6,7,8 снимать - а отсутствие ядерной России подрывает всю идею фильма на корню
Не помню ни в едином Терминаторе ни слова ни о СССР, ни тем более об РФ. Именно этот момент мне больше всего и нравился в этой франшизе;)
Война — это мир
Свобода — это рабство
Незнание — сила

Saturn
Saturn
Репутация: 28
С нами: 10 лет 3 месяца

Сообщение #290 Saturn » 29.02.2016, 19:07

>>Средний класс в России - все еще трепыхается, но ничего хорошего впереди не просматривается: http://www.kommersant.ru/doc/2926613

>>По мнению исследователей, средний класс в РФ определяется такими критериями
..
>>доход на уровне средних значений для места проживания

потом авторы шокирующе открывают что численность "людей со средними доходами" фактически не изменилась.

:lol:

Добавлено спустя 57 секунд:
>>Не помню ни в едином Терминаторе ни слова ни о СССР, ни тем более об РФ.

было-было, аж одно слово - искуственный интеллект нанес удар по Russia чтобы та долбанула в ответ

Афанасьев Олег M
Афанасьев Олег M
Возраст: 52
Репутация: 0
С нами: 10 лет 3 месяца
Откуда: Москва/Уфа

Сообщение #291 Афанасьев Олег » 29.02.2016, 20:45

gaiusoctavianus писал(а):Вам бы НФ писать - романы стали бы бестселлерами!;)

Lotto обфыркает, скажет боян, а тема сисек не раскрыта :)
(он вообще строг к начинающим аффторам)

gaiusoctavianus писал(а):Как избежать подобного сценария? Ваши предложения?

не предложения, а предположения.
ИМХО, Путин до глубокой старости за оперативное управление цепляться не будет.
А передавать преемнику все нынешние полномочия - засцыт, уж больно они обширные.
А вот премьер, которого можно снять большинством в парламенте, и пост руководителя партии - вполне устроят, и текущей нагрузки много меньше, и основные кадровые назначения под контролем.
В итоге парламентская форма правления, по началу - с одной правящей партией, но и с некой долей хотя бы номинальной оппозиции.

В экономике стабильность называется иначе: СТАГНАЦИЯ!

Были бы цены на нефть высокие и стабильные, как в 2010-2014, была бы и дальше стагнация.
По крайней мере всего вне ВПК.

Но цены упали, меняется структура экспорта-импорта, меняется парадигма в экономике, в т.ч. аффилированной с вертикалью.
Экспорт становится выгоднее попилов.
Жить захочешь - не так раскорячишься.

TAB M
TAB M
Возраст: 59
Репутация: 59
С нами: 12 лет 1 месяц

Сообщение #292 TAB » 29.02.2016, 21:19

Афанасьев Олег писал(а):ИМХО, Путин до глубокой старости за оперативное управление цепляться не будет.

Опыт последних 16 лет на вашем ИМХО не отразился никак. :(

Saturn
Saturn
Репутация: 28
С нами: 10 лет 3 месяца

Сообщение #293 Saturn » 29.02.2016, 22:18

>>немного утрированно, но как то так:

>>http://fan.lib.ru/a/alxatomi_b/text_0010.shtml

многочисленное говно где автор пытается выблевать на страницы знание всех кунг-фу и пистолетов которые мог только нагуглить - и нет такой продукции числа :lol:

возможно уступает по численности только "попаденцам" где народ в общем-то тоже выплескивает свою энциклОпедизьму.

Skiff
Skiff
Репутация: 11
С нами: 10 лет 3 месяца

Сообщение #294 Skiff » 29.02.2016, 22:25

Проблема в том, что Аль-Атоми- все же "альтернативка" сомнительной достоверности(а прокатывает за нормальную, ИМХО, из-за типа "прям как в жизни" прописанных вчерашних гопарей и бандитов), а вот Сорокин с Днем Опричника- если и не реальность, то что-то не столь далекое, как могло бы показаться с учетом автора(собсно, многие новости уже как с той вселенной списаны...).

Saturn
Saturn
Репутация: 28
С нами: 10 лет 3 месяца

Сообщение #295 Saturn » 29.02.2016, 22:38

молодое поколение выросло на кваке (Quake,Doom, Halflife, etc) и часто иначе писать не умеет. :lol:

если бы Пушкин писал бы как эти молодые товарищи - у него бы пистолет в Евгении Онегине бы выбирали 40 страниц из разных моделей со смакованием ТТХ.

Ну а Война и Мир бы была не в 2-х томах а в 16-ти.

Добавлено спустя 1 час 48 минут:
в лурке все расписано

http://lurkmore.to/Беркем_аль_Атоми

Skiff
Skiff
Репутация: 11
С нами: 10 лет 3 месяца

Сообщение #296 Skiff » 01.03.2016, 01:55

Очень неплохая статья на ФБ:
https://www.facebook.com/alexey.roshchin/posts/1054414711297733?fref=nf

Saturn
Saturn
Репутация: 28
С нами: 10 лет 3 месяца

Сообщение #297 Saturn » 01.03.2016, 02:01

комменты угарные

https://www.facebook.com/maxim.goryunov/posts/805106509594558

Добавлено спустя 59 минут 34 секунды:
опять сталин

http://www.kommersant.ru/doc/2925899

Altid
Altid
Репутация: 1
С нами: 10 лет 3 месяца

Сообщение #298 Altid » 01.03.2016, 04:04

Saturn писал(а):комменты угарные


По схожему вопросу лучше всего высказалась Екатерина Шульман (обеспечившая себе место в политологии авторством термина "обратный карго-культ"):
На самом деле гибридный режим является имитационным в двух направлениях. Он не только симулирует демократию, которой нет, но и изображает диктатуру, которой в реальности не существует. Легко заметить, что демократический фасад сделан из папье-маше. Труднее понять, что сталинские усы тоже накладные. Это трудно еще и потому, что для современного человека «точечное насилие» и «низкий уровень репрессий» — морально сомнительные термины. Мы живем в гуманистическую эпоху, нас ужасают человеческие жертвы, по европейским понятиям ХХ в. ничтожные.

Гибридный режим старается решить свою основную задачу — обеспечение несменяемости власти — относительно низким уровнем насилия. Он не имеет в своем распоряжении ни морального капитала монархии, ни репрессивной машины тоталитаризма. Нельзя развернуть «маховик репрессий» без активного участия граждан. Но граждане гибридных режимов не хотят ни в чем участвовать. Характерно, что государственная пропаганда в гибридных режимах никого не мобилизует. Она объединяет граждан по принципу пассивности.

Посмотрите на российские 87%, которые одобряют всё, от военных вторжений до продуктовых санкций. На вопрос «одобряете ли?», они отвечают «да». Но при этом они ничего не делают. Они не записываются в добровольческие батальоны, не ходят на провоенные митинги. Они даже на выборы не особенно ходят, отчего гибридному режиму приходится бесконечно заботиться о ложной явке и фальсификации результатов. Из политически обусловленных активностей за этими людьми замечены лишь съем денег с банковских счетов, перевод их в доллары и закупка сливочного масла.

Пропаганда с головокружительной эффективностью формирует мнение именно тех людей, чье мнение не имеет значения. Не потому, что это якобы «второсортные люди», а потому, что их мнения не связаны с их действиями. Они могут обеспечить власти одобрение, но не поддержку, на них нельзя опереться.

Режим понимает своим рептильным мозгом (это не ругательство, а нейрофизиологический термин: самая древняя часть мозга отвечает за безопасность вида и управляет базовым поведением), что 87% одобряющих не являются субъектами политического процесса. Имеет значение только мнение активного меньшинства. Этим объясняется «парадокс законотворца»: зачем власть, располагающая, казалось бы, сплоченной всенародной поддержкой, никак ею не пользуется, а принимает все новые и новые законы репрессивно-оборонительного содержания?

Может быть, свежие законы имеют целью нащупать это активное меньшинство? У них есть второе гражданство, или они как-то связаны с общественными организациями… А может, это блогеры. Или те, кто ходит на митинги и курит в ресторанах? Как их нащупать, как придушить — не слишком, а слегка? А еще лучше убедить, что они ничтожные отщепенцы и что хорошо бы им уехать. Гибридный режим никогда своих граждан не удерживает — напротив, поощряет активное меньшинство к отъезду.

Гибридные режимы довольно устойчивы и живучи. Они пользуются преимуществами почти рыночной экономики и частично свободной общественной среды и потому не разваливаются за день, как классические диктатуры. Это надо знать и ожидающим ремейка развала СССР, и тем, кто ждет его внезапного возрождения. На 16-м году правления удариться об пол и обернуться бравым фашистом так же затруднительно, как убиться об стену и возродиться лучезарным либералом.

Saturn
Saturn
Репутация: 28
С нами: 10 лет 3 месяца

Сообщение #299 Saturn » 01.03.2016, 04:28

>>Гибридный режим никогда своих граждан не удерживает — напротив, поощряет активное меньшинство к отъезду.

Товарищ Франко тоже не мешал народу уезжать - у этого для Испании были как плюсы так и минусы

Concurrent with the absence of social reforms, and the economic power shift, a tide of mass emigration commenced to other European countries, and to a lesser extent, to South America. Emigration helped the regime in two ways. The country got rid of populations it would not have been able to keep in employment, and the emigrants supplied the country with much needed monetary remittances.

During the 1960s, the wealthy classes of Francoist Spain experienced further increases in wealth, particularly those who remained politically faithful, while a burgeoning middle class became visible as the "economic miracle" progressed. International firms established factories in Spain where salaries were low, company taxes very low, strikes forbidden and workers' health or state protections almost unheard of.

Афанасьев Олег M
Афанасьев Олег M
Возраст: 52
Репутация: 0
С нами: 10 лет 3 месяца
Откуда: Москва/Уфа

Сообщение #300 Афанасьев Олег » 01.03.2016, 08:13

Altid писал(а):Труднее понять, что сталинские усы тоже накладные

В целом здраво.
Но режиму если и ставят упрек, то скорее не в сталинизме, а брежневизме.
тогда то же, все были "за", но каждый оптимизировал свои "затраты сил"/"отдача" исходя из реальных раскладов.

Altid писал(а):Гибридные режимы довольно устойчивы и живучи. Они пользуются преимуществами почти рыночной экономики и частично свободной общественной среды

Ну прям ППКС.

TAB писал(а):Опыт последних 16 лет на вашем ИМХО не отразился никак

вот как раз в этих 16 годах - была рокировочка с медведом.
Что наводит на мысль, что в 2024 ВВП выставлять свою кандидатуру не будет.
А вот как именно - возможны варианты.


Вернуться в «Общий»

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 2 гостя