Ситуация в России

[Lotto]

Сорри, ругаться пока времени нет. Так что пока из разряда безумных анекдотов современной действительности:

http://doverennielitsa.ru/moskva/person/igor-kuri ... -na-publikatsiyu-imen-shkolnik

Как мне нравится, когда до махровых ватников начинает доходить, какую страну для них построил их кумир...

[gaiusoctavianus]

Да понятное дело, как завещал Петр Ильницкий (кстати, где он? что-то я его давно не вижу), в 2019 мы будем выхватывать галеты из рук американских волонтеров.

Так ещё до 19го далеко;)
Я понимаю, что себестоимость того же газа у ГП достаточно низка и есть ресурсы. Но представители ГП сильно плакали, что в одиночку проект не потянут. А с Новатеком и Роснефтью договориться не в состоянии... Войнушка у них... Прямо как маленькие детишки в песочнице!...

1) Крупные проекты, начатые ранее, доходят до разрезания ленточки и эксплуатации более-менее в срок. Это и мосты под Владивостоком (и ряд помельче),

Мы же тут про РФ говорим? Пресловутый мост далеко не всем во Владике интересен... Ну и сравните значение СПГ и масштаб с каким-то мостом?...
И про мосты:

Даже во Вьетнаме их строят...

пресловутое Сочи

Хм... Сейчас пресловутый ВТБ и пенсионеры, его спасающие от этого самого Сочи у всех буквально на слуху...

2) В условиях кризиса и "порванной в клочья экономики"(С) Обама реализация (и закладка) текущих проектов продолжается, может чуть медленнее.
т.е. есть все основания полагать, что начатые проекты, которые находятся сейчас в той или иной стадии реализации, то же будут доделаны.
разумеется, с некоторой задержкой сроков, перерасходом смет, и с обвинениями в хищениях...

1) Я Вам уже говорил, что только из известных мне проектов отложено или закрыто на десятки миллиардов... Нужно опять-таки смотреть динамику и сравнивать. Просто сказать - проекты идут - всё ок - не получится. В "лихие 90е" так же было реализовано достаточно много крупных проектов.
Вы постоянно рассматриваете только положительные новости и при чём изолированно от окружающих процессов. И не в динамике, а в статике. Реальность не разделяет Ваш оптимизм. Роста нет и не предвидится...
2) Про хищения. А есть ли ресурсы РФ, чтобы прокормить эти "хищения"? Одно дело украсть буханку и миллионера. И совершенно другое - у голодающего...

3) на данный момент самые крупные проекты в экономике как раз относятся к химии (самой разной).
есть заделы в авиации, судостроении, машиностроении, энергетике, развивается проект порт Сабетта и др.

Про авиацию: это целиком некоммерческие проекты. Смысл в создании заведомо неконкурентоспособной продукции? Уроки СССР зря прошли? На том совещании так же упоминалось, что РФ своими силани не способна осваивать шельф на глубинах более 40 м. И есть предложение вообще ограничиться 20 м... Это к слову о судостроении. Времена не СССРовские. Создать с нуля целые отрасли не получится. Тем более эффективные.

4) по мере ввода оных в эксплуатацию, это как раз ближайшие годы, они будут вносить вклад в экспорт, а заодно подтягивать прочие сектора экономики.
(кстати ни коим образом не являясь фанатом вундервафлей для убийства, тем не менее отмечаю, что новенькие заводы Алмаз-Антея на экспорт то же неплохо отработают).

Рентабельность?..

5) "и животноводство"(С)
в таком вот аспекте.

Откуда мой скептицизм? Просто я не верю в способность отечественного менеджмента "в погонах" построить эффективную экономику на основе нерыночных механизмов... У СССР не получилось. Откуда у Вас уверенность, что у нонешних погонастых это получится?

[Афанасьев Олег]

не верю в способность отечественного менеджмента "в погонах" построить эффективную экономику на основе нерыночных механизмов... У СССР не получилось. Откуда у Вас уверенность, что у нонешних погонастых это получится?

Очень разные подходы.
СССР был зациклен делать все сам, в итоге все делал херово, а с 1973 заполнял бреши импортом.
И если херовый, но приемлемый танк стал оружием победы, то херовый, но приемлемый "Москвич" - символом нашего отставания.
А самые разные ухищрения в искажении покупательной способности рубля для разных категорий потребителей начисто искажали картину.
(плюс закрытость статистики)
Некоторые по сей день верят, что СССР был экономикой №2.

Сейчас рыночный курс рубля и цен дают вполне четкие ориентиры.
Официальная статистика не пугается выдавать в открытый доступ информацию о кратных падениях показателей.
И главное - руководители всех уровней вполне материально мотивированны и не завидуют французскому гинекологу, в отличие от их советских предшественников.

Смысл в создании заведомо неконкурентоспособной продукции?

На счет авиации - деньги там в убыток идут небольшие.
109 млрд.р., 2 млрд $ в год (и далеко не каждый) - в масштабах страны не вопрос.
а вот в перспективе - может и получится что.
всё слить до уровня Молдавии всегда успеем.

Нужно опять-таки смотреть динамику и сравнивать

Я и смотрю, и сравниваю.

представители ГП сильно плакали

а к воплям "все пропало" у меня за 25 лет уже иммунитет.
плакать на трудности - дело обычное, элемент выбивания средств.

[gaiusoctavianus]

Очень разные подходы.
СССР был зациклен делать все сам, в итоге все делал херово, а с 1973 заполнял бреши импортом.
И если херовый, но приемлемый танк стал оружием победы, то херовый, но приемлемый "Москвич" - символом нашего отставания.
А самые разные ухищрения в искажении покупательной способности рубля для разных категорий потребителей начисто искажали картину.
(плюс закрытость статистики)
Некоторые по сей день верят, что СССР был экономикой №2.

Не вижу никаких принципиальных отличий от сегодняшней ситуации. За исключением того, что и "Москвича" у нас нет...

Сейчас рыночный курс рубля и цен дают вполне четкие ориентиры.

И именно этот ориентир чётко указывает ВНИЗ... Ни одна из валют нефтедобывающих стран не рухнула более чем в 2 раза...
Рост цен сдерживает одно - падение потребления...
Бравые хотелки инфляции по 4% выглядят совершенно нелепыми на фоне того, что даже в жирные годы такой низкой инфляции добиться не удавалось. А тогда и бюджет был профицитным, а потому надобности в инфляционном налоге особенно не было. Сейчас же инфляция - дополнительный источник наполнения бюджета. "Не верю" (с)

Официальная статистика не пугается выдавать в открытый доступ информацию о кратных падениях показателей.

А что ей пугаться? Кого она интересует? (Я опять оставляю за кадром вопрос о доверии к ней;))

И главное - руководители всех уровней вполне материально мотивированны и не завидуют французскому гинекологу, в отличие от их советских предшественников.

Вы про кого? Про Ходорковского, Чичваркина, Каменщика, Евтушенкова? Про судьбу семьи Полухиных слышали?

Добавлено спустя 18 минут 48 секунд:

На счет авиации - деньги там в убыток идут небольшие.
109 млрд.р., 2 млрд $ в год (и далеко не каждый) - в масштабах страны не вопрос.

Я не думаю, что сливать по 100 лярдов в год на один средней руки проект сомнительной окупаемости это даже в масштабах страны мало...

а вот в перспективе - может и получится что.

Пока поводов для оптимизма никаких нет. У проекта была временная фора - всю практически уже проели. Результат аховый. Даже дифирамбы Погосяну прекратились и его уже вытурили...
Вот один из примеров: "В конце 2012 года Минпромторг заявил о начале серийного производства самолёта начиная с 2015 года с планами выпуска 320 машин в 9-местном варианте до 2025 года." На дворе уже хорошо 2016й год. Где результат? Только слышу новые разговоры про Л410... А ведь это ни супер-пупер продукция...

всё слить до уровня Молдавии всегда успеем.

Давайте всё же без демагогии и не бросаться в крайности. Я пытаюсь донести мысль, что уничтожившая СССР командно-административная система с ещё большей лёгкостью уничтожит и РФ. Есть же путь нормальных стран. В том числе и азиатский опыт на который вы ссылаетесь - политические ограничения там не сопровождались рыночными ограничениями. И это их и спасало. У нас же какая-то дикая фантасмагория. Нагромождение феодализма, совка и чуть ли не рабовладения и пр... Мутант какой-то...

Я и смотрю, и сравниваю.

Ну вот, например динамика. Проблемы начались задолго ДО Крыма...

а к воплям "все пропало" у меня за 25 лет уже иммунитет.
плакать на трудности - дело обычное, элемент выбивания средств.

В данном случае никакой речи о "выбивании средств" не было. Речь в основном шла не о финансовых ресурсах.

[zorki]

Так странно видеть полнейшее отсутствие людей у колбасного отдела в нашем Магните, что как-то даже не по себе! Да и у сыров тоже, один-два, как правило ничего не покупают...

[Hindi]

zorki
я недавно купил в "Азбуке вкуса" 3 пачки "Доширака", понравился!

[Saturn]

>>Так странно видеть полнейшее отсутствие людей у колбасного отдела в нашем Магните, что как-то даже не по себе!

Люди наверное проконсультировались у своих кошек - а можно ли это есть.

[Афанасьев Олег]

Ну вот, например динамика. Проблемы начались задолго ДО Крыма...

И что?
то что размер экспорт - импорта сильно зависит от цен на нефть - не секрет.
А вот что при одинаковых ценах на нефть в 2005 и 2015 экспорт вырос с 245 до 325 млрд $ - уже интересно.

У нас же какая-то дикая фантасмагория. Нагромождение феодализма, совка и чуть ли не рабовладения и пр... Мутант какой-то...

Да таких мутантов - вся Азия.

Я пытаюсь донести мысль, что уничтожившая СССР командно-административная система с ещё большей лёгкостью уничтожит и РФ.

Что значит "уничтожит" ?
просрет полимеры? так на базовом уровне (1999) не было полимеров.
просрет остатки высоких технологий? пока нет таких тенденций, да и на базовом уровне то же все к тому шло.
развалится на мелкие государства? то же таких тенденций незаметно.

[Hindi]

Россию ждет шестая по счету потеря всех сбережений

Так вот, 7 апреля 2016 в Подмосковье были проведены учения новосозданной Роснацгвардии по разгону массовых мероприятий. Подставные “протестующие” выкрикивали экстремистский лозунг “Верните наши деньги” (30 секунда), что как бы намекает на то, каким видят дальнейшее развитие событий хорошо информированные власти…

http://rusjev.net/2016/04/19/rossiyu-zhdet-shesta ... chetu-poterya-vseh-sberezheniy

[Lotto]

а к воплям "все пропало" у меня за 25 лет уже иммунитет.

Завидую. А вот я работаю в крупном госвузе и смотрю на то, сколько и каких людей увольняется в последнее время, что делает новое руководство и какова реальная квалификация преподавателей. Про свою зарплату, неизменную с 2012 г., а иногда даже и урезаемую, я просто молчу. Заодно я смотрю на системную интеграцию у нас в городе и понимаю, что мне уходить некуда - весь крупняк с деньгами подмят московскими интеграторами, на долю местных остаются нищеброды.

Да таких мутантов - вся Азия.

Нет в Азии таких мутантов - кроме разве что Вьетнама. Это единственная известная мне азиатская страна, где полиция на улице ловит бабушек, торгующих лепешками без патента. Ну так там и мавзолей с дедушкой Хо стоит...

Что значит "уничтожит" ?

Например, полностью парализует хозяйственную деятельность в стране - и производство, и торговлю. На всякий случай напомню, что в 1916-м голодали в Москве и Питере вовсе не потому, что в стране вдруг кончилось продовольствие. И патронов на фронте не хватало вовсе не потому, что их не было на складах. Просто царская бюрократия полностью парализовала транспортную и торговую систему, пытаясь из регулировать методами, в точности похожими на нынешние.

Вам "Платона" мало, чтобы понять, куда система движется?

Люди наверное проконсультировались у своих кошек - а можно ли это есть.

Ну, с этими экспертами лучше не консультироваться. Вчера мясо отбивал для гостей - пришла кошка, начала орать, типа, дай пожрать. Дал кусок мяса - понюхала, отвернулась и продолжила орать.

Россию ждет шестая по счету потеря всех сбережений

Лучше это в финансовой ветке постить, там адекватнее. Но в целом статья сомнительная. Во-первых, Первую Мировую все-таки начала не Россия, ни юридически, ни фактически. Во-вторых, нужно понимать, что банки в России не валятся - их валят специально, чтобы бабло концентрировать в нескольких крупных банках. Ну, а этот чисто административный процесс можно остановить в любой момент административной же отмашкой. В-третьих, большая часть денежной массы в банках принадлежит все-таки не физикам, а юрикам, а им оттуда деваться некуда - с налом они работать не могут. В-четвертых, полный крах банковской системы будет означать в том числе паралич розничной торговли и глобальные голодные бунты в течение нескольких дней. Этого не допустит даже такой кретин, как Путин - ему все-таки хочется править целой страной, а не только территорией Кремля.

В современной российской банковской системе риски несколько иные. Во-первых, валютные вклады могут быть заморожены и конфискованы в любой момент. Тот факт, что в новый путинский комитет позвали не Глазьева, а Кудрина, вероятность такого сценария заметно снижает, но никто не знает, когда и какая вожжа светлоликому попадет под хвост в следующий раз. Может, завтра американцы наш стратегический бомбер над Аляской собьют - и ура.

Во-вторых, недавно один из крупных финансовых деятелей пообещал, что банки могут заставить требовать от клиентов доказательства присхождения средств. И вот это очень, очень, ОЧЕНЬ реально: все прекрасно понимают, что доказать происхождение денег, заработанных физиком 10-15 лет назад, невозможно в принципе. Следовательно, это великолепная возможность хорошо постричь богатеньких хомячков (мелочь с вкладами на сто-двести тысяч вряд ли будут трогать).

В-третьих, от этих сценариев не спасут даже банковские ячейки. Государство просто обяжет банки запретить к ним доступ без банковского представителя, и вся наличка в них автоматически будет изыматься и записиваться в криминал (ну, то есть - а докажите, что заработали!)

[Афанасьев Олег]

У проекта была временная фора - всю практически уже проели. Результат аховый. Даже дифирамбы Погосяну прекратились и его уже вытурили...

с чем сравнивать... я сравниваю с китайцами -
региональник ARJ-21
https://en.wikipedia.org/wiki/Comac_ARJ21
проект начат в 2002,
первый полет 2008,
на данный момент - произведено 6 щтюк, сертификация-надежность под большим вопросом.

SSJ - начат примерно тогда же (2000)
первый полет так же 2008,
но произведено 104, вполне активно летает и не только у нас.

COMAC-c919 -
начат в 2010, на 2016 прошел стадию выкатки.

МС-21 -
начат опять таки примерно тогда же, на текущий момент объявлена дата выкатки 7 июня 2016 года.
есть основания полагать, что МС-21 куда более совершенный самолет, чем COMAC-c919.

т.е. по срокам ноздря в ноздрю, по региональнику - у китайцев на данный момент полный фейл, у наших скорее удовлетворительно.
Все таки в отличие от Ту-154 и др, за них хоть какие-то деньги добровольно платят.
(ну и не совсем добровольно - то же, конечно)

Например, полностью парализует хозяйственную деятельность в стране - и производство, и торговлю.

извиняюсь, но это уже из разряда "теорий заговора".
Нафига озерным это надо?
их сила - в силе России. с развитой промышленностью и без бунтов.
а то в Гаагу их вполне активно сватают.

[TAB]

извиняюсь, но это уже из разряда "теорий заговора".

Да какая тут нафик теория, когда паралич управления монополизировавшей его бюрократией уже не раз имел место в нашей истории.

Нафига озерным это надо? их сила - в силе России.

Окститесь, их стратегия изначально была стратегией временщиков. Высосут все до конца и слиняют.

[Lotto]

извиняюсь, но это уже из разряда "теорий заговора".
Нафига озерным это надо?

Им это вовсе не надо, как не надо было царским чиновникам сто лет назад. Но вам следует осознать, что вы приписываете "озерным" и прочей шелупони слишком много разумности.

Как бы нам ни рассказывали о "властной вертикали", ее на деле не существует. Существующий режим - вовсе не жесткая пирамида, в которой все берут под козырек при одном звуке голоса светлоликого. Это стая саранчи, группирующаяся вокруг медведя и его подручных поменьше калибром. Каждой саранче по-отдельности гибель экономики вовсе не нужна - это ее кормовая база. Но стая в целом оставляет после себя мертвое пространство. Причем саранча просто не может вести себя иначе - ей нужно кушать самой, кормить деток, приносить свою маленькую дань медведю-командиру и так далее. Она даже не хочет никому навредить. Она просто не понимает своим саранчиным умишком, что это не просто она обгладывает вот этот конкретный колосок, а стая из десятков миллионов особей обгладывает целую страну. Главный медведь может раздавить любого из этих кузнечиков одним пальцем, но он, даже если очень сильно захочет, не сможет заставить стаю вести себя иначе. Это ее неотъемлемая логика.

Такую стаю даже дустом бессмысленно травить - из отложенных яиц немедленно народится новое поколение. Ее можно истребить, только лишив условий к существованию. Но последние полтора десятилетия медведь-предводитель занимался только тем, что планомерно уничтожал всех, кто хоть как-то этой саранче мог противостоять, да еще и генномодифицировал саранчу, делая ее более прочной, быстрой, ядовитой и так далее. Вот и вся логика происходящего...

[Hindi]

Окститесь, их стратегия изначально была стратегией временщиков. Высосут все до конца и слиняют.

Однозначно!

[Афанасьев Олег]

Высосут все до конца и слиняют

Этим бежать не куда.
Даже северокорейцы сдадут за 30 юаней.

стая в целом оставляет после себя мертвое пространство. Причем саранча просто не может вести себя иначе - ей нужно кушать самой, кормить деток, приносить свою маленькую дань медведю-командиру и так далее. Она даже не хочет никому навредить. Она просто не понимает своим саранчиным умишком, что это не просто она обгладывает вот этот конкретный колосок, а стая из десятков миллионов особей обгладывает целую страну

Ну по части высокохудожественных гипербол куда уж мне до полупрофессионального мастера пера

Вот кстати - Собянин однозначно из членов Саранчиной стаи.
Лужков - не из оной. и Москва до прихода Стаи была по сути единственным городом, где происходило что-то позитивное в плане строительства и развития.
Так вот сейчас регулярно возникают споры, кто для Москвы сделал больше, ЮМЛ или ССС.
И считают построенные объекты, облагороженные улицы и т.д.
не кто хуже, не кто больше нанес ущерба - а кто лучше...

А вообще вспомнилось - "русские варвары врывались в кишлаки и аулы, и оставляли после себя школы, больницы и университеты"...

[Lotto]

Все, благотворители окончательно зачислены во враги народа вместе со всеми прочими. Сегодня ты больному ребенку деньги собираешь, а завтра на площадь пойдешь, бутылки с зажигательной смесью кидать. https://www.znak.com/2016-04-22/v_obchestvennoy_p ... rmacionnoy_voyny_protiv_rossii

Впрочем, все в общей струе. Генерал-майора МВД все-таки назначили главным защитником прав человека. Правда, защищать их она намерена преимущественно за рубежом - в России они уже защищены по самое не могу. https://www.znak.com/2016-04-22/general_mayor_mvd ... ennym_po_pravam_cheloveka_v_rf

Ну, и о том, что эта система делает с настоящими защитниками прав людей: https://www.znak.com/2016-04-20/nadezhda_kutepova ... i_i_politicheskimi_emigrantami

по части высокохудожественных гипербол куда уж мне до полупрофессионального мастера пера

Во-первых, не профессионального, а любителя. Во-вторых, мопед не мой. Я ее вычитал в статье лет десять назад и с тех пор постоянно убеждаюсь в ее справедливости.

Так вот сейчас регулярно возникают споры, кто для Москвы сделал больше, ЮМЛ или ССС.

Об этом писали уже сто миллионов раз. Мэрам Москвы очень легко изображать из себя спасителей - в Москве платят местные налоги примерно 80% сырьевиков федерального уровня, у них там штаб-квартиры. Так что Москва собирает местных налогов больше, чем вся остальная Россия, вместе взятая. С там океаном денег можно изображать из себя спасителя человечества, даже если 90% украдешь или бессмысленно растратишь.

Это не Лужков с Собяниным благодетели человечества, это российская финансовая система перекошена.

[Афанасьев Олег]

Москва собирает местных налогов больше, чем вся остальная Россия

С точки зрения саранчи - это лишь еще одно поле, которое она съест точно также, т.к. быстрее расплодиться.

Но при этом еще отлично выглядит Татария. и гораздо лучше стала выглядеть Башкирия, после того как выперли Луноликого Муртазу.
И Астрахань. И Петербург. И Тюмень. и даже Муром и Селивановский район Владимирской области.
На этом список регионов, где я более менее регулярно бывал-бываю, исчерпан.

Хотя разумеется, во всех этих местах есть душераздирающие места запустения.
Но они были и в первые разы, когда я их посетил.

[TAB]

И считают построенные объекты, облагороженные улицы и т.д.

Леонид Волков

Около нашего офисного центра — Россия в миниатюре.
Восторженно закапываются в грязь десятки миллионов рублей: сняли весь асфальт на прилегающих дорогах и меняют отличные гранитные бордюры на точно такие же.
Из-за этого глобального ремонта негде встать, и вокруг кружат, довольно урча, сытые розовощекие ликсутовские крокодилы, с огромной скоростью хватая одну за одной небогатые кредитные тачки офисного планктона. Боль, грязь, слезы, пыль; ни пройти, ни проехать.

При этом снимаемый асфальт — идеален по меркам Костромы, очень хорош по мерках Екатеринбурга, хорош по меркам Москвы; он совершенно точно лучше, чем 99.9% асфальта в стране; нет никаких оснований полагать, что новый будет лучше. Невозможно себе представить ни одной рациональной системы управления приоритетами, при которой могло бы быть принято решение менять его здесь прежде, чем на улице Проезжей в Екатеринбурге или на дороге из Костромы в Галич, или еще в миллионе мест.
Только адские перекосы в бюджетных потоках, только отсутствие федерализма, только бесконтрольность чиновников в их жадной готовности осваивать десятки и сотни миллионов неважно на чем — только это может объяснить то, что происходит вокруг нашего офисного центра и в России в целом.

[gaiusoctavianus]

то что размер экспорт - импорта сильно зависит от цен на нефть - не секрет.
А вот что при одинаковых ценах на нефть в 2005 и 2015 экспорт вырос с 245 до 325 млрд $ - уже интересно.

Вы опять сотря на график с ДИНАМИКОЙ видите исключительно статику...

Да таких мутантов - вся Азия.

Неправда. Назовите азиатские страны с ильным ограничением рыночных механизмов на уровне РФ?

Что значит "уничтожит" ?
просрет полимеры? так на базовом уровне (1999) не было полимеров.

Мем про полимеры возник совершенно по ИНОМУ поводу. Давайте его всё же применять к месту?

просрет остатки высоких технологий? пока нет таких тенденций, да и на базовом уровне то же все к тому шло.

Какие тенденции были году в 88м, что будет практически невостребована, а потому и потеряна технология многоразовых космических кораблей? Технологии производства обычных операционных усилителей?...

развалится на мелкие государства? то же таких тенденций незаметно.

Какие ненденции в развале СССР Вы назовёте в 1986м году?

с чем сравнивать... я сравниваю с китайцами -
региональник ARJ-21

Глупо сравнивать с теоретическими конкурентами, у которых проблемы. Вы сравните с РЕАЛЬНЫМИ конкурентами, которые на сегодня делят рынок;)

извиняюсь, но это уже из разряда "теорий заговора".
Нафига озерным это надо?
их сила - в силе России. с развитой промышленностью и без бунтов.
а то в Гаагу их вполне активно сватают.

Так и Гитлеру нифига не нужен был Берлин в руинах 45го... А Александру сожжённая своими же руками Москва в 1812м...

Этим бежать не куда.
Даже северокорейцы сдадут за 30 юаней.

Так кто же планирует, когда садится за игровой стол, что делать с кучей денег, которую выиграл, когда соперники недобро смотрят;)

Добавлено спустя 4 минуты 41 секунду:

А вообще вспомнилось - "русские варвары врывались в кишлаки и аулы, и оставляли после себя школы, больницы и университеты"...

Так с западной цивилизацией ровно то же. Только Запад окультурил бОльшую часть мира, а русские около 20%. А вообще баланс подбить просто - достаточно посмотреть кто и куда едет учиться;)

Добавлено спустя 18 минут 57 секунд:
Ну ещё немного подолью: "Ректор РАНХиГС Владимир Мау предупреждает об опасности повторения в экономике проблем конца 1980-х. Достижение дна еще не гарантирует скорого начала роста, считает он
http://www.rbc.ru/economics/21/04/2016/5718ca729a79478579f7b0b5?from=main "

[zorki]

я недавно купил в "Азбуке вкуса" 3 пачки "Доширака", понравился!

Фуу... Вряд ли мне когда-то понравится доширак и всё-такое прочее! Я вот сегодня выхожу на цитрусовых фрэшах(разбавленных 1/3 водой) с голода. 21 сутки отголодал, сначала опасался, ибо более 15 суток не голодал, но оказывается как раз после 15-17 суток так начинает сурово улучшаться самочувствие, что просто супер, хотел побольше голодать, но запас цитрусовых в холодильнике начал местами портиться, пришлось выходить с голода и давить фрэши, на али заказал прессовую выжималку, не супер конечно, но за 465р вполне приемлемо давит сок!