Ситуация в России

Lotto M
Lotto M
Возраст: 52
Репутация: 41
С нами: 11 лет 8 месяцев

Сообщение #581 Lotto » 01.04.2016, 11:54

К вопросу о том, почему девальвация рубля не привела к импортозамещению: http://www.bbc.com/russian/business/2016/03/160331_devaluation_pros_and_cons

В числе прочего там объясняет, почему девальвация ведет к росту цен на продукцию "отечественного производителя":

Сейчас от 30% до 40% всего импорта - это импорт промежуточной продукции, - заявил замминистра экономического развития. - При девальвации рубля дорожает себестоимость российской продукции

gaiusoctavianus
Аватара
gaiusoctavianus
Репутация: 32
С нами: 12 лет 1 месяц

Сообщение #582 gaiusoctavianus » 01.04.2016, 12:27

vict1 писал(а):Дебилы оптимисты, которые радовались "крымнашу" и верили в "сильный рубль" и в "вставание с колен"
Самое смешное, что ровно в таком же опросе некоторое время назад о том, что есть сбережения на чёрный день заявляло более 70%!!! :lol: Дааа... ненадолго же их хватило... Но самое смешное, что растратив всё на этот чёрный день электорат отказывается признавать, что этот чёрный день всё же настал...

Афанасьев Олег писал(а):По крайней мере любой новый правитель, если придет к власти не через круши-ломай, получит значительные резервы ЦБ, минимум долгов, налаженную систему управления, профицитную внешнюю торговлю.
Крути куда хочешь.
судьиисполнители КТО?" :lol:
Война — это мир
Свобода — это рабство
Незнание — сила

Афанасьев Олег M
Афанасьев Олег M
Возраст: 52
Репутация: 0
С нами: 10 лет 3 месяца
Откуда: Москва/Уфа

Сообщение #583 Афанасьев Олег » 01.04.2016, 13:08

TAB писал(а):За это время рубль девальвировали в два раза

???

год назад было 58,5, вчера 67,6, +15,5%.

TAB писал(а):Ума хватило у Кудрина

Ну Кудрин в отставке уже давно.
С тех пор хватает ума не брать новых долгов, резервы ЦБ тратить аккуратно и при первой возможности их восстанавливать.

TAB M
TAB M
Возраст: 59
Репутация: 59
С нами: 12 лет 1 месяц

Сообщение #584 TAB » 01.04.2016, 13:53

Афанасьев Олег писал(а):год назад было 58,5, вчера 67,6, +15,5%

Ну причем тут "год назад"? Девальвация началась во второй половине 2014-го, как следствие бурной деятельности окончательно съехавших с нарезки "середнячков" (согласно вашей оценке).

Афанасьев Олег писал(а):Ну Кудрин в отставке уже давно.С тех пор хватает ума не брать новых долгов

Ума?! До известных событий брать в долг не требовалось: сверхдоходы сырьевого экспорта и так вывозить не успевали. А после в долг не дают, хотя брать пытаются.

И кстати: в долгах на самом деле нет ничего плохого, если ума хватает разумеется.

Афанасьев Олег M
Афанасьев Олег M
Возраст: 52
Репутация: 0
С нами: 10 лет 3 месяца
Откуда: Москва/Уфа

Сообщение #585 Афанасьев Олег » 01.04.2016, 14:09

TAB писал(а):Девальвация началась во второй половине 2014-го, как следствие бурной деятельности

опять по 101 кругу...
девальвация обусловлена падением цен на нефть.
цены на нефть упали из-за успехов американских сланцевиков и снятием санкций с Ирана.

год назад, в марте 2015, карховали стремительное проедание ЗВР а дальше - см. Хинди.

год прошел.
цены на нефть еще упали, с 55 до 40.

однако ЗВР выросли, темпы падения промышленности стали совсем уж гомеопатическими, местами даже рост (такой же гомеопатический).

gaiusoctavianus
Аватара
gaiusoctavianus
Репутация: 32
С нами: 12 лет 1 месяц

Сообщение #586 gaiusoctavianus » 01.04.2016, 14:47

Афанасьев Олег писал(а):опять по 101 кругу...
девальвация обусловлена падением цен на нефть.
А давайте сравним с курсом саудовского реала, например?...

Афанасьев Олег писал(а):год назад, в марте 2015, карховали стремительное проедание ЗВР а дальше - см. Хинди.
Ну я так не карховал, например. Так и время не настало ещё. Паровоз ещё по инерции движется - рано дрова кидать, особенно если их не очень много. Вона гляньте на электорат - запасы уже прожрали, но того, что оказались в дивном новом мире ещё осознать не могут и не хотят... Даже по рбк Богданов чуть ли не каждый день вангует где-то через полгодика "по писят", а там и "по шисят" недалеко и курс 45-50... :lol:

Афанасьев Олег писал(а):однако ЗВР выросли, темпы падения промышленности стали совсем уж гомеопатическими, местами даже рост (такой же гомеопатический).
Так бюджет-то порезали. Бабки у пенсов взяли.
А про промышленность прямо вот только что: Российская промышленность продолжила падение четвертый месяц подряд
http://www.rbc.ru/economics/01/04/2016/56fe28759a7947772fbabf76?from=main
Цитата: "Темпы сокращения числа занятых в промышленности работников в марте 2016 года достигли максимума за 14 месяцев, экспортные заказы сокращаются уже 31 месяц подряд"
Война — это мир
Свобода — это рабство
Незнание — сила

TAB M
TAB M
Возраст: 59
Репутация: 59
С нами: 12 лет 1 месяц

Сообщение #587 TAB » 01.04.2016, 14:55

Афанасьев Олег писал(а):опять по 101 кругу... девальвация обусловлена падением цен на нефть.
Так вы хотели поспорить насчет ее причин или кратности? Предыдущий ваш пост вроде бы оспаривал мое утверждение о двухкратном падении рубля.

Афанасьев Олег писал(а):цены на нефть упали из-за успехов американских сланцевиков и снятием санкций с Ирана.
За успехами американских сланцевиков мы имели возможность наблюдать не один год. И все это время лица, принимающие решения в нашей стране, от них отмахивались. В т.ч. самые высокооплачиваемые в мире менеджеры. А толпа прихлебателей (зачастую тоже оплачиваемые) им самозабвенно вторила. Так что нехрен теперь на сланцы пенять.

Афанасьев Олег писал(а):однако ЗВР выросли
Потому что пенсии спиздили и здоровье с образованием порезали. Этакий задел на будущее получился нехуевый. :(

Афанасьев Олег M
Афанасьев Олег M
Возраст: 52
Репутация: 0
С нами: 10 лет 3 месяца
Откуда: Москва/Уфа

Сообщение #588 Афанасьев Олег » 01.04.2016, 15:15

TAB писал(а):Предыдущий ваш пост вроде бы оспаривал мое утверждение о двухкратном падении рубля.

если сравнивать март к марту - 15.5%

gaiusoctavianus писал(а):А про промышленность прямо вот только что: Российская промышленность продолжила падение четвертый месяц подряд

х их з. за март еще статистики не вышло, даже за февраль не вся.
а они уже за весь первый квартал итоги подводят.

vict1 M
Аватара
vict1 M
Возраст: 57
Репутация: 10
С нами: 12 лет 1 месяц
Откуда: ЛукаПутия
Сайт

Сообщение #589 vict1 » 01.04.2016, 15:23

Афанасьев Олег,
однако ЗВР выросли, темпы падения промышленности стали совсем уж гомеопатическими, местами даже рост (такой же гомеопатический).
А не насрать ли простым россиянам на этот ваш "рост", когда их уровень жизни значительно снизился и продолжает падать?

TAB M
TAB M
Возраст: 59
Репутация: 59
С нами: 12 лет 1 месяц

Сообщение #590 TAB » 01.04.2016, 15:34

Афанасьев Олег писал(а):если сравнивать март к марту - 15.5%

Ну вот к чему вам здесь эта игра датами? Мы же все помним тридцать рублей за бакс недавно.

gaiusoctavianus
Аватара
gaiusoctavianus
Репутация: 32
С нами: 12 лет 1 месяц

Сообщение #591 gaiusoctavianus » 01.04.2016, 15:38

Афанасьев Олег Так что там с реалом саудовским?...

А вот, что: "Саудовская Аравия подготовится к эре дешевой нефти, создав крупнейший в мире суверенный инвестиционный фонд, объединяющий активы королевства. Его объем может составить до $2 трлн.
http://www.rbc.ru/economics/01/04/2016/56fe45e49a794799abbe2582?from=main " :shock:
Война — это мир
Свобода — это рабство
Незнание — сила

Афанасьев Олег M
Афанасьев Олег M
Возраст: 52
Репутация: 0
С нами: 10 лет 3 месяца
Откуда: Москва/Уфа

Сообщение #592 Афанасьев Олег » 01.04.2016, 17:11

TAB писал(а):Ну вот к чему вам здесь эта игра датами? Мы же все помним тридцать рублей за бакс недавно.

К тому что падение рубля идет неравномерно.
скакнув вдвое за полгода, к январю/февралю 2015, с тех пор болтается туда-сюда уже год.

gaiusoctavianus писал(а):Саудовская Аравия подготовится к эре дешевой нефти

Ну все нефтяные страны готовились примерно одинаково, и РФ тут не исключение.
возможно, если бы не санкции - жмотиться на поддержку курса стали бы меньше.
но в конечном итоге на ту же девальвацию пошел и Казахстан, и Азербайджан.
При том что Азербайджан в ТС не входит, и санкций не имеет - но слив 2/3 своих ЗВР, получил тот же итог.
http://www.rbc.ru/finances/22/01/2016/56a2252a9a7947b7d1483a26

Саудиты готовились дольше, у них удельно ЗВР выше, но вряд ли они будут продолжать бесконечно поддерживать свой реал.

TAB M
TAB M
Возраст: 59
Репутация: 59
С нами: 12 лет 1 месяц

Сообщение #593 TAB » 01.04.2016, 17:32

Афанасьев Олег писал(а):К тому что падение рубля идет неравномерно.

Это как-то отменяет факт двукратной девальвации рубля?

gaiusoctavianus
Аватара
gaiusoctavianus
Репутация: 32
С нами: 12 лет 1 месяц

Сообщение #594 gaiusoctavianus » 01.04.2016, 17:36

Афанасьев Олег писал(а):Ну все нефтяные страны готовились примерно одинаково, и РФ тут не исключение.
Значит вангуете появление инвестфонда?...

Афанасьев Олег писал(а):При том что Азербайджан в ТС не входит
Что совершенно не мешает ему иметь ровно ту же неэффективную систему госуправления (на самом деле к госуправлению это не имеет никакого отношения. Во всех случаях это лишь система удержания у власти, а потому эффективность её справедливо оценивать по этой задаче...)

Афанасьев Олег писал(а):Саудиты готовились дольше, у них удельно ЗВР выше, но вряд ли они будут продолжать бесконечно поддерживать свой реал.
Поддерживают ли они его? Если да, то на сколько?
Ну ок. Знакомьтесь: нигерийская найра. 2014 - 03 января - 158,72. 2016 - 25 марта - 199...
Война — это мир
Свобода — это рабство
Незнание — сила

Афанасьев Олег M
Афанасьев Олег M
Возраст: 52
Репутация: 0
С нами: 10 лет 3 месяца
Откуда: Москва/Уфа

Сообщение #595 Афанасьев Олег » 01.04.2016, 20:54

TAB писал(а):Это как-то отменяет факт двукратной девальвации рубля?

Если мы говорим про последний год, с марта по март, то факта двукратной девальвации за этот период нет.

gaiusoctavianus писал(а):вангуете появление инвестфонда?...

Судя по косвенным данным, наши пошли не через создание спец. фонда, а через группу банков и гос. корпораций, которые вкладывают средства в проекты, нужные скорее государству и экономике в целом, чем для текущего бизнеса.
Как пример - развитие СК Звезда.

gaiusoctavianus писал(а):иметь ровно ту же неэффективную систему госуправления

Вы поймите, что реальная жизнь - это не игра в "цивилизацию", где эффективная демократия устанавливается щелчком мышки.
общество - сложная самоорганизующаяся система, которая вырабатывает наиболее оптимальный способ взаимодействия.
Для данного уровня развития, раскладов внешних и внутренних сил.
все искусственное и привнесенное - выхолащивается и обходится. Реформы энтузиастов тонут в болоте непонимания и отторжения.
С другой стороны, когда общество дорастает до следующей ступени - также выхолащиваются и ритуализируются старые формы, будь то монархия или коммунистическая идеология. А реформы успешно идут и снизу, и сверху, поддерживаются по сути, а не по форме.

А вы все мриите - стоит ввести демократию и все завертится.
не завертится.
пока нефтедоллары по сути распределяются сверху вниз - будет квазимонархия.
с более или менее просвещенным монархом.

Нефтедоходы должны ужаться до скромной роли, а их место занять производство, да хотя бы полуфабрикатов с небольшой добавленной стоимостью.
Тогда со временем сложатся расклады для чего то более продвинутого, чем вертикаль.

Saturn
Saturn
Репутация: 28
С нами: 10 лет 3 месяца

Сообщение #596 Saturn » 01.04.2016, 21:53

>>Вы поймите, что реальная жизнь - это не игра в "цивилизацию", где эффективная демократия устанавливается щелчком мышки.
общество - сложная самоорганизующаяся система

В 1990-е мне казалось что советско-российские политические кадры надо массово бросать на игру в SimCity (для игры в Цивилизацию они еще не доросли). Получили бы много опыта что бывает если выкрутить налоги в небеса на экране компьютера а не на улице, где в итоге они все и сделали.

Hindi M
Аватара
Hindi M
Возраст: 60
Репутация: 29
С нами: 10 лет 3 месяца
Откуда: Москва, ЦАО, Мещанский р-он

Сообщение #597 Hindi » 01.04.2016, 21:59

Знакомое слово, лет 5 назад играл в четверку,
некоторое время входил в 20 лучших игроков мира по версии США, улетал в космос в 11 веке.
По очкам на 15 месте я (в лучшие времена был на 10)
http://hof.civfanatics.net/civ4/stats.php
по победам на 3 месте (так и остался)
http://hof.civfanatics.net/civ4/stats.php?show=victories
Джин-тоник, гаванская сигара, доллары США, "жизнь ради себя" и "отказ от чужих целей"

Афанасьев Олег M
Афанасьев Олег M
Возраст: 52
Репутация: 0
С нами: 10 лет 3 месяца
Откуда: Москва/Уфа

Сообщение #598 Афанасьев Олег » 01.04.2016, 22:10

Saturn писал(а):В 1990-е мне казалось что советско-российские политические кадры надо массово бросать на игру в SimCity

Да, такие же мысли то же посещали.
может даже не текущие кадры, а хотя бы молодежь в институтах управления.
может даже совместным серьезным мозговым штурмом сделать не наиболее играбельную версию, а наиболее приближенную к реальности.
с откатами, этническими ОПГ, и прочими аспектами - типа если резко наступил на их интересы (и за тобой не стоит цезарь с войском) - то получаешь яд, пулю, подсадку на наркотики детей и все такое :)

Hindi писал(а):улетал в космос в 11 веке

Круто.

TAB M
TAB M
Возраст: 59
Репутация: 59
С нами: 12 лет 1 месяц

Сообщение #599 TAB » 02.04.2016, 01:19

Афанасьев Олег писал(а):то факта двукратной девальвации за этот период нет.
Ну нет так нет. Вроде серьезно разговаривали, а тут детсад какой-то начинается.

Default M
Аватара
Default M
Репутация: 39
С нами: 12 лет 1 месяц
Откуда: Страна сакральных скреп.

Сообщение #600 Default » 02.04.2016, 01:22

TAB писал(а):Ну нет так нет
И Жириновский лучше, чем Явлинский... Ага...
Давно наблюдаю, но дальше... Лучше промолчу...
[censored]


Вернуться в «Общий»

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 1 гость